השנים האחרונות הולידו כמה מקצועות אינטרנט בעיתיים שמעוררים הדים, ויכוחים והרבה אי נוחות. הדים – כי אלה מקצועות שמאפשרים גביית סכומים מופרכים על כמעט כלום; ויכוחים – כי היעילות, האתיות והנחיצות שלהם ממש לא ברורות; ואי נוחות – כי קשה מאוד להסביר, לפעמים, מה עושים במקצועות האלה, למה, ולמה זה טוב באופן כללי.
והפעם על דוכן הנאשמים – SEO. מקצוע ה"אופטימיזציה למנועי חיפוש" (סינית עתיקה במבטא גרוע לרוב האוכלוסיה) נחשב מצד אחד לנדרש ומבוקש, ומצד שני מונחים עליו הרבה סימני שאלה. האם באמת צריך לעשות SEO לאתר? מה זה באמת SEO? מה נחשב SEO אתי ו"נקי"? עד כמה אפשר להשיג תוצאות אמת בתחום? וכמה שרלטנים יש שם בחוץ?
כמו כל מקצוע שהפך להיות סופר-פופולרי בזמן קצר, אפשר להניח בשקט שיש הרבה שרלטנים וחרטטנים שם בחוץ. נתקלתי בהם בעצמי במהלך השנים האחרונות – אנשים שגובים, בלי בושה, כסף על עשיית כלום, לא מביאים תוצאות ועוד מעזים להתעצבן כשמישהו מפקפק ביעילותם ואמינותם. אני מניחה בהחלט שיש גם אנשי מקצוע נבונים וישרים בתחום, אבל זו לא השאלה המרכזית.
השאלה המרכזית שנשאלת בפוסט המושחז הזה, מאת דרק פובאזק, היא – האם בכלל צריך SEO? האם כתיבה טובה, נכונה ורהוטה של אתר, תוך היצמדות לכמה כללים מאוד פשוטים, לא מספיקה כדי להפוך אתר לפופולרי ובעל מיקום גבוה במנועי חיפוש?
פובאזק לא מפחד מאף אחד ומשתלח חופשי באנשי ה-SEO, כולל עלבונות ומילים גסות. הדעות של דרק מאוד חד משמעיות, ולמרות שלא קל לי להסכים עם טקסט כל כך חד צדדי, יש שם כמה נקודות ששווה לחשוב עליהן.
אחרי הפוסט הראשון, הוא הוסיף וחידד את דבריו ב"פוסט היום שאחרי", שכן באופן לא מפתיע, הפוסט המקורי יצר גלים ותגובות רבות – אוהדות ונזעמות גם יחד.
אז מה אומר לנו מר פובאזק?
- לטענת פובאזק, SEO הוא שרלטנות. חד משמעית.
- SEO מזהם את האינטרנט, מכיוון שחברות ה-SEO משתמשות בטריקים מלוכלכים (בוטנטים, סינים שמקליקים ומייצרים לינקים מזויפים, ספאם) כדי לקדם אתרים.
- העצות הטובות היחידות של SEO הן ברורות מאליהן (תוכן טוב, כותרות טובות, לינקים במקומות הנכונים) וכל אחד יכול ליישם אותן לבד.
- הקוראים של האתר הם אנשים, ולא האלגוריתם של גוגל. יותר מדי תכנים מיוצרים עבור רובוטים.
- שלמו ליצרני תוכן טובים, מעצבים טובים ומפתחים טובים – ויהיה בסדר.
- "עשו משהו מעולה, ספרו עליו לאנשים, עשו זאת שוב" – זו השיטה הנכונה היחידה.
מה אני אומרת? למי אכפת, אני כולה איזו בלוגרית קטנה 😛
טוב, נו.
נראה לי בהחלט שלייצר תוכן עבור גוגל, ועבור גוגל בלבד (או כל מנועי החיפוש באשר הם) זה טיפשי ולא משרת אף אחד בטווח הרחוק. בסופו של דבר אמורים להגיע בני אנוש לאתר, ואם אין שם משהו בשבילם, הם לא יחזרו. זה נכון לגבי אתרי תוכן גדולים, אתרים תדמיתיים קטנים ו"סתם" בלוגים.
עובדתית, מה שהופך אתר מוצלח לאורך זמן הוא תוכן איכותי, שמתעדכן בתדירות גבוהה יחסית. לינקים וטריקים זה נחמד – אבל זה לא מחזיק מים לאורך זמן.
אני בהחלט מאמינה שקידום האתר הטוב ביותר נעשה באמצעות ייצור אתר טוב. אתר טוב פירושו בנייה נכונה ותוכן טוב. אם אתם בונים אתר במערכת משובחת כמו וורדפרס (פרסומת חסרת בושה), כבר עשיתם חלק ניכר מהעבודה. עכשיו צריך למלא אותו במילים, תמונות, סרטונים וקישורים – שמיועדים לאנשים, ולא לעכבישי מידע ממוחשבים.
לא מעט לקוחות שעבורם הקמתי אתר וורדפרס, שהיו מעט סקפטיים בהתחלה לגבי מיקום האתר בגוגל בלי עזרת ה-SEO האלוהי, הופתעו למדי לראות את התוצאות – אתרי וורדפרס כתובים וערוכים היטב, עם או בלי בלוג, זינקו בקלות לעמוד הראשון בגוגל בכל מיני חיפושים, אפילו חיפושים פופולריים, ואפילו בתחרות מול אתרים ותיקים, כבדים ומלאי עמודים. זה עובד גם עם מערכות ניהול תוכן טובות אחרות, וזה עובד פשוט כאשר בונים אתר אינטרנט בצורה נכונה – גם בלי לשכור חברת SEO שתעשה קידום אתרים.
יש לי גם בעיה גדולה עם התשובות המתחמקות, המחירים הגבוהים והתוצאות המוטלות בספק שמציעים אנשי SEO כאלה ואחרים. אבל אני מניחה שכמו בתחום התוכן, שבו אנחנו סובלים קשות מחאפרים עילגים ורשלנים, גם בתחום ה-SEO יש אנשי מקצוע אמיתיים שעושים עבודתם בשקט, בלי צלצולים מעצבנים ומיותרים.
האם ה-SEO הוא שרלטנות? האם הוא לגמרי מיותר? האם צריך להוקיע אותו בראש חוצות? האם דרק פובאזק סתם כתב Flamebait, או שיש משהו בדבריו? והאם אפשר לקחת את כל מה שהוא כתב ולהחליף את SEO ב"מומחי מדיה חברתית"?
מה אתם אומרים?
התחום הזה מלא אנשים חסרי ידע בסיסי באינטרנט, ללא הבנה של XHTML או מנועי חיפוש, שמעבירים אחד לשני בסודי-סודות "שיטות בדוקות" שמזמן אינן אפקטיביות. די לראות את המומחים שממליצים להשאיר תגובות עם URL בבלוגים ולא שמעו על NOFOLLOW. מזכיר לי כל מיני הילרים והומאופתים, "מומחים" בלי שום עובדה מוצקה מאחוריהם.
ומזוית אחרת: SEO מייצג בעיני את הרצון של אנשים להצליח מהר בלי להשקיע מאמץ. למה שאנשים ירצו לבוא לאתר שלך אם אין שם כלום? זו ראיה שיווקית של אנשים שרוצים רק לדחוף את המוצר ולא משנה להם אם הוא מחורבן.
[…] "האם SEO הוא מהשטן", רויטל סלומון מפנה למאמר עוקצני של דרק פובאזק, […]
התחלתי לכתוב תגובה ואחרי הפיסקה השלישית החלטתי לפרסם אצלי כפוסט:
http://www.shookygalili.com/?p=477
רואה שחורות – את מה שאתה אומר אפשר לומר על כל סוג של שיווק. אפשר לשווק בכוח מוצר טוב, אפשר להציע מוצר טוב ולא לשווק אותו, והכי טוב לעשות עבודת שיווק טובה כדי למכור ביושר מוצר טוב. הדברים שלך מאד מכלילים ומציגים תפיסה שגויה מאד של התחום.
בשונה מרואה שחורות:
אני לא חושבת שצריך הבנה טכנית-טכנולוגית גדולה במיוחד, אלא רכישת מיומנויות מרקום בסיסיות (תוכן שיווקי, תקשורת שיווקית, עיצוב ויזואלי ועיצוב המסר, הפעלת החשיבה של האחר/ת באמצעותם), הגיוניות, שכל אחד/ת יכול/ה לרכוש בקלות רבה ובהדרכה מהירה מאוד. עיצוב המסר, כתיבה אינטרנטית (תמצות מבלי לוותר על עוגנים מילוליים שפונים לקהלי עניין טבעיים) וכיו"ב.
בשונה משוקי: אני אכן רואה ב- SEO שרלטנות. לאורך שנים ועשרות לקוחות ששילמו הרבה למקדמי אתרים, קבלו כלום ואתריהם החלו לצמוח בגוגל כשהתחלתי לעבד איתם מחדש את התוכן – מצאתי שיש רק דרך אחת לקדם אתר: תוכן. זה כולל כמובן חילופי תכנים, הפצת ניוזלטרים ועבודה שיווקית ישנה וטובה, שמתבצעה בוירטואליה כמו בחיים. אין תחליף לעבודה, מסתבר. נכון, חשוב לבנות את האתר על פלטפורמה עדכנית – אבל כאן נגמרת הטכנולוגיה ומתחיל המרכיב האנושי.
אני מעיר שלמבנה הקוד באתר יכולה להיות השפעה מכרעת על תוצאות חיפוש. תוכן זה חשוב, אבל אם ה-crawler לא רואה אותו נכון, זה מאבד יעילות.
לכל דבר יש השפעה מסוימת. הכל חלק מהנוסחא של איך נראה אתר, איך הוא ממוקם ומה עושים בו הגולשים. אבל רוב האנשים לא יודעים שחלק מפעולות ה-SEO, עליהן הם משלמים כסף טוב, לא שוות כלום. למשל – meta keywords. כמה מומחי SEO טרחו להודיע ללקוחות שלהם שגוגל בכלל לא מתייחס למטא תג הזה?
בדיוק. ולזה התכוונתי כשאמרתי שהתחום מלא אנשי שיווק ללא ידע טכני.
מעניין ומעורר מחשבה
כל הדיון נובע מבורות בעולם ה-SEO, אנשים מפחדים ממה שהם לא מכירים אז ממהרים לפסול אותו. לעומת הטענות המועלות אני יכול לקבוע בוודאות שקידום אתר מלווה בהרבה הרבה עבודה ולא "כמה לינקים פה ושם".
כמובן שאדם בעל ידע אינטרנטי מספק עם רקע תכנותי ושיווקי יכול להסתדר ללא שירותי SEO ועם תוכן איכותי בלבד, אבל הטענה הזו פוסלת אם כך 90 אחוז מנותני השירותים בעולם בכל תחום שהוא. התחום נועד בעיקרו לאנשים פרטיים וחברות אשר אינם בקיאים בעולם האינטרנט ועושים טעויות בסיסיות בדרך למעלה.
באמת, רויטל, להזכיר Meta keywords ו-SEO באותו משפט זה כבר סימן לאפס הבנה בתחום. אף אחד לא משתמש בזה כבר שנים.
וחנה, לומר שמה שמקדם אתר זה תוכן – באמת חידוש גדול. אולי ננסה לנסח לזה קופי? מה דעתך על "Content is king"?
זה כבר מתחיל לעצבן. במקום להטיל רפש, אולי כדאי שתקראו קצת ותלמדו קודם. תתחילו כאן:
http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?hl=en&answer=35769
וזה מה שאומרת גוגל על הטענה ש-SEO זו שרלטנות:
"If you're thinking about hiring an SEO, the earlier the better… a good SEO can also help improve an existing site"
ההמשך כאן
http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?hl=en&answer=35291
באמת שוקי, בוא אני אראה לך מומחי SEO שלקחו כסף טוב מאנשים טובים, ונתנו "הוראות" להכניס 30 מילות מפתח במטא תג, ובוא נעשה סקר בין "מומחי" SEO ונראה מי מהם יודע שגוגל כבר לא מתייחס לתג הזה.
לא אמרתי שכל ה-SEO הוא שרלטנות – את זה אמר ההוא מהפוסט שציטטתי. אבל התחום מלא ברמאים, ולרוב האנשים אין דרך להתמודד עם זה.
אני עם רויטל.
שוקי – לזלזל בעמדותינו לא משפר את מיצוב עמדתך. בפועל – רוב קידומו של אתר מבוסס תוכן, אתם רק קוראים לזה "כותרות טובות" ו"מילות מפתח" ועוד כל מיני סלוגנים. מציעה לך לקרוא את "שלום לך עצלות" של קורין מאייר ואיך היא מנתחת את הסלוגנים הבין-ארגוניים והענפיים הללו (רמז: נבובים). ספר ראוי (נו, יש חיים טקסטואליים גם מחוץ לרשת).
ל- SEO יש נגזרת חיונית תשתיתית, אבל היא צרה מאוד. כל השאר תוכן. יש מעט מאוד נחיצות מעשית בנותני השרותים הללו, וככל שאני יכולה – אני מייצעת ללקוחותי על שפה ויזואלית ותוכן, גישת מרקום טובה ופשוטה, וטכניקות שיווקיות ברשת, כמקדמי האתר ועסקיו.
כל לקוחותי ללא יוצא מן הכלל, שהשתמשו בשרותי קידום אתרים – לא קבלו תמורה לכספם. אולי זה מקרה ואולי זו שיטה, לא יודעת.
אה, כן, ועוד משהו ששכחתי – מכיוון ש-SEO הוא שרלטנות גמורה, גוגל טרחה לפרסם מדריך SEO למתחילים. גם כן כאן
http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?hl=en&answer=35291
לגוגל כמובן יש אינטרס שהכסף ילך לאדוורדס ולא ל-SEO, אבל כשמדובר ב-White hat היא עצמה מפיקה ממנו תועלת גדולה, ששווה את ההקרבה.
לרוב האנשים גם אין שום דרך להתמודד עם רופא שיניים שטוען שהם צריכים טיפול שורש ולא סתימה. או עם מוסכניק שטוען שהם צריכים להחליף "תפוח" או "סנדלים". זה לא אומר שום דבר על רפואת שיניים או על מכונאות רכב.
והתגובה שלי לא כוונה רק אלייך אלא גם למגיבים שלך, ובמיוחד לחנה ש"בשונה משוקי: אכן רואה ב- SEO שרלטנות". יש לי הרגשה שחנה, בשונה משוקי, גם לא הקדישה כמה שנים מחייה ללימוד הנושא, או חמש דקות לחיפוש המסמך של גוגל אליו הפניתי.
גם שוקי, בשונה מחנה, עשוי לחשוב שטיפול בהפרעות קשב באמצעות קואוצ'ינג הוא שרלטנות
http://www.hbh.co.il/category_page.asp?id=134
אבל אני מעדיף להסב את תשומת הלב לכך שכאשר מחפשים "הפרעות קשב אימון" בגוגל לא מוצאים את האתר של חנה אלא את האתרים של מתחריה
http://www.google.co.il/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLJ_enIL211IL211&q=%d7%94%d7%a4%d7%a8%d7%a2%d7%95%d7%aa+%d7%a7%d7%a9%d7%91+%d7%90%d7%99%d7%9e%d7%95%d7%9f
וזה למרות שלאתרי המתחרים העיקריים על הביטוי יש הרבה פחות לינקים.
לו חנה הייתה שואלת אותי מה לעשות, הייתי מציע לה להתחיל בזה שתתקן את ה-Title tags שלה – 10 דקות עבודה שיביאו לה הרבה יותר לקוחות בשנה הקרובה.
זה נכון ששרלטנים יש בכל תחום. אבל כנראה שיש יותר מדי דברים בתחום של ה-SEO שמושכים את האש המאשימה. אולי זה הריבוי המטורף בכמות העוסקים בדבר. אולי יותר מדי מקרים שבהם לא התקבלו התוצאות המובטחות. אולי זה המונחים המעורפלים והעובדה שאף אחד לא יכול באמת לדעת ב-100% איך עובד האלגוריתם של גוגל.
ועם כל הכבוד, יש הבדל משמעותי בין מה שאני כותבת ובין מה שהמגיבים שלי כותבים. הם לא מייצגים אותי, רק את עצמם.
אם מישהו לא יודע שמטה keywords לא תופס בגוגל, אז הוא בבעייה קשה מאוד.
אני יודע שכתבת רויטל שבתחום יש גם כמה צדיקים, אך זה שהתחום מורכב גם משרלטנים לא אומר שהתחום אשם.
אני לא מסכים עם הקביעה שצריך הגיון בשיווק בסיסי כדי להבין כיצד העסק עובד. אם מישהו ניחן בהארות טבעיות כאלו אז הייתי שמח לשדך לבת שלו את הבן שלי.
אני מה להמעיט ערך בנסיון מקצועי של אנשי מקצוע אמיתיים, בידע שנרכש כתוצאה מעבודה יום יומית וקריאת אין סוף מאמרים.
יש כלכך הרבה שאלות מקצועיות הנדונות בפורומיי SEO שאפילו אנשי מקצוע חלוקים לגביהן.
http://www.seomoz.org/article/search-ranking-factors
לגבי מה שחנה כתבה- תוכן הוא המלך. החלפת קישורים ויצירת עניין בתכניי האתר הם SEO מספר אחד של כל אתר, אך הנגשת האתר ברמה הטכנית היא פרמטר חשוב גם כן. על כך יעיד כל אחד שניסה להטמיע adsense באתר טבלאות ספגטי לא מאופיין מבחינת מילות מפתח, לעומת אתר סמנטי תקני.
לדעתי קידום אתרים כן עובד ברמה מסוימת – כלומר, הוא גורם לאתר להופיע במיקום טוב יותר מאשר הוא היה לפני תהליך הקידום. מה שכן – אסור לזלזל בתוכן איכותי. יש לא מעט אתרים שתלוים אך ורק בקידום "חיצוני" ללא תוכן איכותי ולכן הם חשופים לכל שיהוק קטן של מנוע החיפוש. אני חושב שפשוט הפכו את פעולות הSEO למשהוא הרבה יותר מורכב ממה שהן במטרה להאדיר ולפאר את התחום. מצד שני, זה שיש לא מעט שרלטנים בתחום לא אומר שצריך להכניס את כולם תחת קורת גג אחת.
[…] מאת ימי גליק | View commentsComments הפוסט של רויטל סלומון "האם SEO הוא מהשטן?" הוא תגובה מעניינת לפוסט "Spammers, Evildoers, and Opportunists", העוסק […]
רויטל, כתבת שאתרים מבוססי וורדפרס עוקפים אתרים אחרים. אפשר לבנות אתר רע על מערכת וורדפרס (תלוי בסקין הרלוונטי) ואפשר לקחת סקין טוב ולהפוך אותו לעוד יותר טוב.
קידום אתרים טוב נשען בעיקר על עבודת client side טובה.
כאשר אני מדבר על משהו 'טוב', אני מתכוון לא למטא טאגס אלא לכתיבת קוד סמנטית. קוד ברור ונקי שיש בו כמה שיותר תוכן וכמה שפחות קוד. בחירה נכונה של שמות classים, ספריות, מטא-מידע, שימוש בספרייטים ועוד.
עבודת client side טובה (וכתוצאה מכך SEO טוב) יכולה להיווצר רק על ידי מתכנתים טובים. למרבה הצער לתחום נכנסו הרבה יותר מדי אנשי שיווק שלא מבינים דבר ופחות מדי מתכנתים טובים. בגלל זה הוא נראה כך.
קוד client side טוב לא מיועד רק לרובוטים, הוא משתלם בכל הרמות. הן מבחינת השרת (קוד client side טוב יכביד פחות על השרת ויאפשר שדרוגים קלים), הן מבחינת בעלי האתר (שינויים עיצוביים נעשים בקלות רבה) והן מבחינת המשתמש (אתר זורם ומהיר הרבה יותר).
אני מזמין כל מכשף קידום אתרים לבדוק את ה-SEO של סטארטאפמניה.
http://www.startupmania.co.il
הבלוג קיים כמה חודשים, פוסט אחד כמעט כל יום, מעולם לא עשיתי SEO, והוא מקדים בגוגל את הפורטלים הגדולים.
אני מסכים עם רויטל, צריך תכנים טובים ולא לעשות שום מתחכם שיהרוס אותם. העבודה של גוגל היא למצוא , אותם ולהעריך אותם, ויש להם מספיק כליםם לעשות את זה. אם תשאלו אותי – יש להם יותר מדי כלים לעשות את זה.
התגובה שלך מסכמת את הכל, אתר אינטרנט בלי Title, הוא לא אתר שיגיע רחוק.
רפאל אחרי קריאה מאוד קצרה של האתר שקישרת אליו הבנתי (ויכול להיות שזו הבנה מוטעית) שהביטוי "סטארט אפ" הוא ביטוי שאתה מכוון אליו (ולא קיים בעמוד הראשון).
אומנם, לביטוי "סטארט אפים בישראל" אתה נמצא בעמוד הראשון, אך בסופו.
אם תחפש "הרצאות על סטארטאפים בישראל" ועוד דברים רלוונטים למאמר, לא תמצא את startupmania מהסיבה הפשוטה, אומנם יש לך תוכן בעמוד, אך התוכן עצמו לא ברור.
התג "P" שהשתמשת בו כל כך טוב מסמל תחילת פיסקה. הבעיה נוצרת כאשר אין לך כותרות בעמוד.
H1, H2, H3.
אלו דברים שלא טובים -רק- לגוגל כי אם בעיקר למשתמש. ממבט ראשון באתר לא הבנתי מה אתה רוצה ממני.
אנשי SEO מקצועיים באמת הם, כמו ששוקי אמר, מתכנתים שהחליטו לעבור תחום, למדו שיווק ופירסום במדיות חברתיות (מה שנקרא גם SMO) ועובדים ימים כלילות בין אם בשיפור האתר מבחינת הקליינט סייד (וכן, שיפור ביצועים זו עבודה למתכנת כמו שהיא עבודה למעצב כמו שהיא עבודה לאיש SEO – שלא לדבר על אתרי פלש ששם העבודה עצומה) ובין אם בללמד אנשים שפשוט לא יודעים לכתוב איך אמורה להתבצע כתיבה נכונה.
כותרת לפני כל מחלקה (מה שנקרא דיב) בנוסף לכותרת ראשית בתחילת עמוד. שימוש נכון בסטיילינג של הטקסט (איטליק, בולד, אנדרליין) גורמים הן למנוע חיפוש והן למשתמש להבין מה העיקר בטקסט ומה העיקר בעמוד.
אל תפסול לפני שלמדת!
[…] פאווזק הדליק את מדורת ה-SEO הישראלית מחדש ובתגובה כותבת רויטל סולומון כי השנים האחרונות הולידו כמה מקצועות אינטרנט בעיתיים […]
[…] העלתה שאלה דומה בבלוג שלה, בעקבות פוסטים של דרק פובאזק, רויטל סלומון ושוקי גלילי. בתגובה לפוסט של לאה כתבתי משהו דומה לזה […]
[…] SEO הוא תחום שנוי במחלוקת. מצד אחד, יש מקצוענים שברור שמסייעים לקידום האתר ועושים עבודה טובה. מצד שני, יש הרבה שרלטנים וסתם חובבנים מסוכנים, שעושים שטויות שיכולות אפילו לפגוע בדירוג האתר בסופו של דבר. […]